a votre avis M796 vs Street Tripple R

frt38 a écrit:

Si Ducati n'existait pas, ben je roulerai surement en Street.

Je deconnais, evidement

Gigitte05 a écrit:

Ben c'est déjà fait (M696, M1100, HM796 et 848) c'est ça le drame c'est qu'après je me mange le cerveau sur d'autres motos pour revenir dans ma tête "merde c'est pas un desmo"

Te mange pas le cerveau, fait un choix, si cela ne te plais pas tu revends, tu perdras que de l'argent...

frt38 a écrit:

Gigitte05 a écrit:

Ben c'est déjà fait (M696, M1100, HM796 et 848) c'est ça le drame c'est qu'après je me mange le cerveau sur d'autres motos pour revenir dans ma tête "merde c'est pas un desmo"

Te mange pas le cerveau, fait un choix, si cela ne te plais pas tu revends, tu perdras que de l'argent...

la palice

Allez, je me permet un petit comparo:

Street triple R Monster 796 Différence
106ch 87ch +18% Street
68Nm 78Nm +13% 796
186kg 182kg +2,1% Street

Voila déjà au niveau moteur donc, pour un rapport final:
-0,57ch/kg pour la street et 0,48ch/kg pour la 796 (+16% street)
-0,37Nm/kg pour la street et 0,43Nm/kg pour la 796 (+14% 796)

Tout cela est donc sur un modèle d'origine, sans échappement ni kit/réglage de toute sorte. Maintenant prenons en compte que nombres d'acheteurs modifient leurs motos: On va partir du principe que l'acheteur prendra un kit Termi sur Ducati (le plus rentable selon la majorité, et d'ailleurs le plus fréquent), ou un échappement Arrow sur Street Triple R (le plus performant aussi, de par sa cartographie proposée par Triumph, ainsi que le plus fréquent).
La la donne change tout de même un poil: On se retrouve avec un gain un poil plus conséquent pour la Monster, car le kit allège plus, et permet d'ailleurs un gain en couple/puissance plus important.

On se retrouve donc, avec deux moto, l'une ayant un couple plus important, l'autre une puissance plus importante, mais avec une différence du même pourcentage !
On peut donc en conclure, que niveau Moteur, ces deux motos donnent un équivalent, au pilote de choisir si il préfère du couple, ou de la puissance.


Passons maintenant au freinage:

Avant: 2 disques de 308mm, étrier 4 pistons
2 disques de 320mm, étrier 4 pistons

Arrière: 1 disque 220mm, simple piston
1 disque 245mm, étrier 2 pistons

Avantage donc Ducati 796, dans ce domaine, qui plus est si on entre l'argument "Abs" (Inexistant sur Street triple R).

Après, les châssis sont a peut près équivalent je pense, a confirmer.

Nous voila donc avec une 796, égalisant la Street triple R, les derniers arguments rentrant en compte sont le quotidien, et l'appréhension de chacun. On peut bien sur y rajouter le prix assurance (Avantage Ducati, 23% moins cher a l'AMDM), celui des révisions (Avantage Triumph, 29% moins cher sur 3 ans, avec 12 000km par an, en se callant sur les Tarifs recommandés).

Voici donc l'explication des révisions:

on commence par la ducat:
-révision du rodage:107€ des 1ans: 142€ , deux ans 343€ , trois ans 142€ à
ajouter à celle des 12 000KM à 209€ et celle des 24 000km a 223€ et 36000 à 209€
soit un total de 1375€ pour 3 ans avec 12 000Km par an soit 458 €/an

pour la triumph:
-révision du rodage à 120€, celle des 10 000km 180€, 20 000km à 400€ et 30 000km à 280€ soit environ car c'est pas des tarif officiel 980€ pour 3 ans donc 326€ /an

Ainsi que pour l'assurance:

Pour la 796:
-1103 euros tout risques, toutes options AMDM, dont 36 mois remboursé, pour mon cas personnel.

Pour la Street R:
-1432 euros, même conditions que la 796.

Apres, je ne pense pas pouvoir faire plus pour le comparo papier, libre a chacun d'essayer et de faire son choix !

Quelle copie....

Comme tu le dis le seul verdict est celui de la route et il est propre à chacun....

Connaissant très bien le route par chez toi, je peux t'assurer que le plus important c'est le couple....après tu verras bien en faisant un essai des deux brêles.....

C'est le choix vers lequel je m'oriente aussi, en écrivant ces "quelques" lignes, ça m'a bien décidé ! Plus qu'a chercher dans les fonds de tiroirs... car pas le choix, ce sera du neuf !

Ps: D'ici que je récupère mon bras, et donc la moto, je risque de changer de région, et d'être près d'Aix en Provence... Quid de la plus adaptée la-bas ? je connais pas du tout cette région ^^

Très bien détaillé cette comparaison SUR PAPIER!

Rien ne vaut l'essai de chacune d'entre elles car rien ne vaut ce que l'on ressent à son bord!

Je travail pas loin
pour les routes ces comme tout... Tout dépend de ton utilisation... Si c'est juste pour le weekends tu as pas mal de virolo dans le coin. Si c'est pour aller au taf c'est plus souvent de la double voies...

D'ailleurs question pour les ducatistes... Pour ma part j'utilise principalement ma moto pour aller au taf... Et que part beau temps (mais a toutes températures... Bref je roule pas sous la pluie)...
Mon trajet et composer de 5mn de remonter de file 10mn de double voie et 5mn de divers

bref je fais plus de remonter de file et de 2 voies qu'autre chose...
Alors est ce qu'une ducat n'est pas a contre emploie ...
Ayant tester la street de cette manière.... Et elle s'y plait bien

Je veux juste savoir de quels types sont les routes sympas ;-)

Pour mon utilisation, et bien c'est tous les jours (exceptés jours de neige pas chez moi, la-bas, je sais pas si il y en a beaucoup ^^), par tous les temps donc, plus utilisation le week end (balades, arsouilles...), et vacances pour des roadtrip !
Autant dire, elle risque de voir beaucoup de bornes

au fait il arrive quand en concess car je voudrai bien l'essayer!

salut john, peux-tu passer par la case présentation qu'on en sache un peu plus sur toi....

pour répondre à ta question, elles arrivent petit à petit en concess mais je ne crois pas qu'il y aura des M796 à l'essai avant septembre...

vic74 a écrit:

Je veux juste savoir de quels types sont les routes sympas ;-)

Pour mon utilisation, et bien c'est tous les jours (exceptés jours de neige pas chez moi, la-bas, je sais pas si il y en a beaucoup ^^), par tous les temps donc, plus utilisation le week end (balades, arsouilles...), et vacances pour des roadtrip !
Autant dire, elle risque de voir beaucoup de bornes

y a de tout
le tour du castelet et bourrer de virrolo en monter descente mais y a aussi le lac de St croix... Regarde sur Google hearth

Et puis les données "papiers" n ont rien a voir avec le nombre maximale de tours moteur accépté en virage , une Street se payera pas le luxe de prendre la courbe aussi rapidement que la 796. Si le pilote quant a lui connai le mode d emploi de sa Ducat' et sait l integré a son type de conduite, y a plus photo ;
Puis y a le "bel objet" aussi , certes les Street sont originales , mais n ont pas cette bouille de "modele unique fais a la main"(796)

L avis d un possesseur de Ducati est tout aussi respectable/influencé , que celui de quelqu un qui n en as pas (influencé lui aussi)

super comparo papier!
J'imagine par contre que si tu fait moins de km/an, les deux montants des révisions/entretiens se rapproche car c'est 1an et/ou 10000km il me semble, donc est-ce que cela fait une révision à 1an puis à 10000km (donc 2 au total)?

Oui, les révisions Ducati sont cumulables... Si elles tombent en même temps, ça t'évites juste d'y retourner

En gros, tu as deux schémas de révisions a suivre: les bornes, ET l'age (si on peut dire...).

Et oui, si tu fais moins de bornes a l'année, tu t'en sortiras avec un meilleur équilibre entre les deux, soit un avantage pour la 796 sur la durée (qui l'eut cru !) au niveau du "cout de vie" (Révisions+Assurance).

Après avoir eu une M600 (2000km avec), une M620ie boite 6 (5000km avec), et une M696 (5400km avec), je suis passé à la street triple de base en novembre 2009 (3400km avec).
De base car je la voulais noire brillant, et j'ai négocié à l'achat le changement de l'amortisseur par une EMC sportshock et modif ressorts et huile fourche.
Pourquoi cet achat de street ? Car je l'ai essayée . Moteur purement fa bu leux. des sensations fortes, ça tire très très fort. Un essai de 20 minutes m'a suffit à trouver le moteur de ma 696 bien bien fade malgré un kit termi + boitier et un psb14.

Et puis à l'usage; rodage se faisant et habitudes prises, la donne a changée.

Mon roadster ideal ? une partie cycle de M1100 avec un moteur de street mah pas trop possible.

Bref, vous aurez compris que la partie cycle de ma monster est meilleure que l'anglaise. Ca freine mieux, ça mégocie mieux les courbes, et plus confortable niveau suspensions, ça tient mieux la route, on l'a mieux en main.
Après dès qu'il s'agit de jouer sur le couple, doubler, allumer en ligne droite, la street est devant, loiiiiiiiiinnn devant.

J'en suis venu à une conclusion toute personnelle. Je veux une moto "sûre" et qui a suffisament de watts pour me faire plaisir, à un budget encore "raisonnable", une bouille d'enfer, et une partie cycle sans "surprise". Bref, la 796...
Je trouve la street trop pousse au crime, et une partie cycle pas à la hauteur des performances que distille le moteur. Dès que ça tortille et qu'il faut freiner fort, la ducati est devant. La street est trop améliorable autant en performance qu'en finition pour tout ce qui entoure son moteur. Je dis ça peut être parce que j'ai eu la 696 qui ne laisse que peu de choses au hasard et qui met en confiance de suite.

Le street est donc revendue.
Projets familiaux oblige je ne peux repartir sur une 796 de suite, mais elle sera mienne dans les mois qui viennent.

Pourquoi pas la 1100 ? Pour mon mètre 68 et pour les 11 000€ passés que je n'ai pas. J'ai déjà parlé avec un revendeur du sud, je l'aurai pour 8700€ tout compris avec cul court et psb 14.
Le kit termi on verra plus tard...

vic74 a écrit:

Allez, je me permet un petit comparo:

Street triple R Monster 796 Différence
106ch 87ch +18% Street
68Nm 78Nm +13% 796
186kg 182kg +2,1% Street

Voila déjà au niveau moteur donc, pour un rapport final:
-0,57ch/kg pour la street et 0,48ch/kg pour la 796 (+16% street)
-0,37Nm/kg pour la street et 0,43Nm/kg pour la 796 (+14% 796)

Tout cela est donc sur un modèle d'origine, sans échappement ni kit/réglage de toute sorte. Maintenant prenons en compte que nombres d'acheteurs modifient leurs motos: On va partir du principe que l'acheteur prendra un kit Termi sur Ducati (le plus rentable selon la majorité, et d'ailleurs le plus fréquent), ou un échappement Arrow sur Street Triple R (le plus performant aussi, de par sa cartographie proposée par Triumph, ainsi que le plus fréquent).
La la donne change tout de même un poil: On se retrouve avec un gain un poil plus conséquent pour la Monster, car le kit allège plus, et permet d'ailleurs un gain en couple/puissance plus important.

On se retrouve donc, avec deux moto, l'une ayant un couple plus important, l'autre une puissance plus importante, mais avec une différence du même pourcentage !
On peut donc en conclure, que niveau Moteur, ces deux motos donnent un équivalent, au pilote de choisir si il préfère du couple, ou de la puissance.


Passons maintenant au freinage:

Avant: 2 disques de 308mm, étrier 4 pistons
2 disques de 320mm, étrier 4 pistons

Arrière: 1 disque 220mm, simple piston
1 disque 245mm, étrier 2 pistons

Avantage donc Ducati 796, dans ce domaine, qui plus est si on entre l'argument "Abs" (Inexistant sur Street triple R).

Après, les châssis sont a peut près équivalent je pense, a confirmer.

Nous voila donc avec une 796, égalisant la Street triple R, les derniers arguments rentrant en compte sont le quotidien, et l'appréhension de chacun. On peut bien sur y rajouter le prix assurance (Avantage Ducati, 23% moins cher a l'AMDM), celui des révisions (Avantage Triumph, 29% moins cher sur 3 ans, avec 12 000km par an, en se callant sur les Tarifs recommandés).

Voici donc l'explication des révisions:

on commence par la ducat:
-révision du rodage:107€ des 1ans: 142€ , deux ans 343€ , trois ans 142€ à
ajouter à celle des 12 000KM à 209€ et celle des 24 000km a 223€ et 36000 à 209€
soit un total de 1375€ pour 3 ans avec 12 000Km par an soit 458 €/an

pour la triumph:
-révision du rodage à 120€, celle des 10 000km 180€, 20 000km à 400€ et 30 000km à 280€ soit environ car c'est pas des tarif officiel 980€ pour 3 ans donc 326€ /an

Ainsi que pour l'assurance:

Pour la 796:
-1103 euros tout risques, toutes options AMDM, dont 36 mois remboursé, pour mon cas personnel.

Pour la Street R:
-1432 euros, même conditions que la 796.

Apres, je ne pense pas pouvoir faire plus pour le comparo papier, libre a chacun d'essayer et de faire son choix !

Que de temps perdu !!!
Tous ces chiffres, qui n'ont rien à avoir à avec le ressenti sur le terrain !!!

Perso ma street ça tire fort de 4000 à 13000. Déjà à ne pas comparer avec les 3500 à 7500 de la 796.
Et j'en passe d'autres.................
Mah ça n'empêche que la philosophie de la 796 me correspond plus.

J'ai bien aimé rouler en street R(le châssis de la normale est un piège...)...mais c'est un avion de chasse parfait la ou on peut aller tres vite donc un pousse au crime en ligne droite ou grandes courbes...normal , c'est la sportive déshabillée...
Elle a plus de couple qu'un 4 pattes mais c'est quand même limité en 675cc...
En montagne , je préfère de tres loin le twin pour son VRAI couple et ses sorties de virage parfaites...quel pied !
Et puis le châssis Ducati est exceptionnel en virolos...
La pure puissance ne me plait plus...il me faut du caractère moteur...et un châssis orienté "arsouille quand ça tourne sec"...bref le monster est super a mon gout...et en plus c'est beau !!!

F6C, je pense que ta synthèse est quasi parfaite !

Merci , il faut dire que j'ai passé le cap des 30 machines possédées...ça aide a être plus objectif...On a viré sa cuti depuis longtemps...

Je peux pas être objectif car mon permis je l'ai pas encore (Je vais le passer à la rentrée)

Actuellement en pleine reflexion (rêve ) sur le choix de ma future monture, je me sens tiraillé entre le M796 et la street R.
"Passe ton permis le novice, essaye et là tu saura" me direz vous !! (et vous avez raison ).

Bref, mon coeur penche tout d'abord sur la M796.... C'est beau , magnifique, elle nous appelle et on pourrait passer des heures à la regarder, rien que d'imaginer être dessus, on sent déjà le vent sous les fesses Le monobras, la sonorité, etc... Bon jvais pas énumérer toute les qualité, c'est une DUCATI !!

A côté, il y a la street R... c'est vrai que le charme Italien de la Ducati est nettement supérieur et niveau finition, c'est un cran en dessous je pense mais ca dégage un style particulier que j'adore avec les 2 phares ronds . Ca dégage de la puissance à regarder, il y a comme un côté "Bad Boy" qui ressort et ca donne envi de se balader en ville, sur route, tout comme faire un détour sur un circuit et envoyer du michel

Voilà j'ai juste donné mon avis esthétique sur les machines (car les reste jpeux pas parler de ce que je connais pas même si j'ai compris globalement la philosophie de ces 2 machines de rêves)

J'ai le temps de la réflexion de toute facon et d'ici là, ils vont peut-être (et certainement) sortir une nouvelle Street pour répondre à cette nouvelle concurrente qu'est la 796...

F6C a écrit:

J'ai bien aimé rouler en street R(le châssis de la normale est un piège...)...mais c'est un avion de chasse parfait la ou on peut aller tres vite donc un pousse au crime en ligne droite ou grandes courbes...normal , c'est la sportive déshabillée...
Elle a plus de couple qu'un 4 pattes mais c'est quand même limité en 675cc...
En montagne , je préfère de tres loin le twin pour son VRAI couple et ses sorties de virage parfaites...quel pied !
Et puis le châssis Ducati est exceptionnel en virolos...
La pure puissance ne me plait plus...il me faut du caractère moteur...et un châssis orienté "arsouille quand ça tourne sec"...bref le monster est super a mon gout...et en plus c'est beau !!!

Le chassis de la normale et de la R est IDENTIQUE
Ce sont les suspensions qui changent...

La street a un couple bien plus important que la 696........

La street ne manque surtout pas de caractère !!!


Je dis ça que je n'ai roulé qu'un peu plus de 5000km en 696 et 3500 en street normale avec suspensions modifiées. Mah c'est mon ressenti, et ça me parait assez net et sans ambiguité.

Mon retour chez ducati, une moto avec un bruit magnifique, moins pousse au crime, à la ligne incomparable, et à la partie cycle me correspondant plus.

Ben non ; 7 de couple au 675 street R et 8,1 au 796 c'est l'inverse a prix égal..................Bien sur que le CADRE est identique mais suspensions et freinage sont économiques et ça en fait une verouilleuse au freinage sur l'angle ; il faut acheter la R et pas chercher les fausses économies......
Pour le futur permis... ; De toute façon ce sont 2 machines que je ne conseillerai surtout pas a un débutant voulant rester un peu en vie...surtout la street !
A moins d'avoir une âme de bonze................
Il faudrait être raisonnable...et les débutants ne le sont jamais...

Des chiffres, des chiffres... alalah
Une street c'est 3,1s de 0 à 100 et des reprises en 6ème de 80 à 120 que meme la 1100 a du mal à tenir....

Alors 7kg de couple contre 8 pour la ducati... ce sont les chiffres. Après il y a ce que la moto distille sur le terrain. La street accélère plus fort entre 4000 et 8000 que la 696, une évidence. A 6000 elle t'arrache les bras, et ça s'arrête après 13000... à 8000tr la 796 est en limite de rendre l'âme.

Ya que moi qui ai possédé les deux motos pour dire que les moteurs son incomparables ???

Tout le monde te dis la même chose c'est en sortie de virage de montagne que l'on aime les twins...
Et on compare la 796 a prix égal en ce moment , pas la 696...